Хроника Донбасса
Цитата: MrMuryk от 26.06.2024, 01:15https://twitter.com/muryk412/status/1805726210007142898
Колючая проволока между Меловое (Лнр) и Чертково (Рф).
Это все, что нужно знать о "присоединении" Длнр. pic.twitter.com/Rgi1JX9lw3— Мр Мурык (@muryk412) June 25, 2024
Цитата: MrMuryk от 26.06.2024, 21:55https://twitter.com/Donetsk2024/status/1806036732716151295
Мариуполь единственный город, который хотя бы делают вид, что восстанавливают. С кучей воровства, но что-то делается. Все остальные разрушенные города, судя по всему, так и останутся руинами.
Мариуполь.Набережная забита.На пляже полно людей.На улицах видеобигдорды,в магазинах большой ассортимент(больше чем в Донецке),цены чуть ниже,чем в Донецке,новые автобусы на маршрутах,отремонтировано много зданий.Но о весне 2022 г. напоминаний масса разрушений. pic.twitter.com/b0enponPkY
— Donetsk2024 (@Donetsk2024) June 26, 2024
Мариуполь единственный город, который хотя бы делают вид, что восстанавливают. С кучей воровства, но что-то делается. Все остальные разрушенные города, судя по всему, так и останутся руинами.
Цитата: MrMuryk от 06.07.2024, 09:40Цитата: MrMuryk от 26.06.2024, 21:55https://twitter.com/Donetsk2024/status/1806036732716151295
Мариуполь единственный город, который хотя бы делают вид, что восстанавливают. С кучей воровства, но что-то делается. Все остальные разрушенные города, судя по всему, так и останутся руинами.
Восстанавливается с фасада, для красивой картинки в отчете. А дальше...
Цитата: MrMuryk от 26.06.2024, 21:55Мариуполь.Набережная забита.На пляже полно людей.На улицах видеобигдорды,в магазинах большой ассортимент(больше чем в Донецке),цены чуть ниже,чем в Донецке,новые автобусы на маршрутах,отремонтировано много зданий.Но о весне 2022 г. напоминаний масса разрушений. pic.twitter.com/b0enponPkY
— Donetsk2024 (@Donetsk2024) June 26, 2024
Мариуполь единственный город, который хотя бы делают вид, что восстанавливают. С кучей воровства, но что-то делается. Все остальные разрушенные города, судя по всему, так и останутся руинами.
Восстанавливается с фасада, для красивой картинки в отчете. А дальше...
Цитата: MrMuryk от 06.07.2024, 11:36Виктор Орбан выдал новый текст, после визитов в Киев и Москву он уверился в возможности прямого конфликта НАТО и России:
"Сегодня, вместо мира, на повестке дня стоит стремление к войне. Вместо защиты – нападение. Все это идет вразрез с основополагающими ценностями НАТО", - написал Орбан.
Он ссылается на "новости о том, что началась подготовка к возможной операции НАТО в Украине, и даже сообщения высокого уровня о том, что войска стран-членов НАТО уже находятся вблизи украинского фронта".
По его словам, "все больше голосов в НАТО говорят о необходимости — или даже неизбежности - военной конфронтации с другими мировыми геополитическими центрами силы".
"Это восприятие неизбежной конфронтации функционирует как самосбывающееся пророчество. Чем больше лидеры НАТО будут верить в неизбежность конфликта, тем больше будет их роль в его разжигании", - считает Орбан.
Цитата по https://t.me/stranaua/160801
Лично мое мнение: при нынешнем царе в Москве оно неизбежно, вопрос только когда.
Причины просты: ресурсное преимущество России над Украиной рано или поздно скажется и НАТО, где недопущение победы Кремля, в чем бы она не заключалась, консолидированная позиция, будет вынуждено вмешаться напрямую.
Будет ли это линия обороны по Днепру, как вещали французские эксперты, западнее или восточнее, другой вопрос. Смысл в другом, не дать Москве зафиксировать состояние, которое можно было "продать" как победу.
Т е одна из названных целей, выход на границы Длнр, нивелируется. Что толку от выхода, если ракеты и дроны все равно продолжают лететь, нанося немалый ущерб экономике РФ, а боестолкновения продолжаются, пожирая массу ресурсов?
Вопрос западных санкций, довольно чувствительных для Кремля, вообще не решается военным путем на территории Украины. Тут хоть до Карпат дойди, Парижу, Берлину и Лондону это никак не угрожает.
В итоге Россия сама окажется в положении Украины, столкнувшись с заведомо более ресурсообеспеченным противником. Да и правящая верхушка это осознает, шансов на победу не остается никаких в таком раскладе.
Остается фактор Китая. С одной стороны, он одернул недавно Москву, введя дополнительный экспортный контроль по ряду направлений, с другой, прислал свои войска на учения в Белорусь.
Пока это похоже на намек Москве, мол, и без вас есть с кем договориться. Но Кремль вряд ли поймет намеки, поэтому его "уединоначаливание", аналогично усмирению тем же Кремлем Донбасса, по видимому, неизбежно, если Китай решит вмешаться всерьез.
Но пока, зная продажность российской элиты и её стремление к договорнячку с Западом (вернуть "как было" или максимально близко к тому), Пекин по настоящему вмешиваться не будет. А значит, Россия остается одна против Запада и финал такого противостояния предсказуем.
По сути, у Кремля остается одна опция - ракетно-ядерный удар по Западу. Но даже в самом теоретически возможном благоприятном исходе стирать в пыль собственную мечту о "земле обетованной" верхушка РФ вряд ли готова. Но старческий маразм штука непредсказуемая, так что как знать...
Виктор Орбан выдал новый текст, после визитов в Киев и Москву он уверился в возможности прямого конфликта НАТО и России:
"Сегодня, вместо мира, на повестке дня стоит стремление к войне. Вместо защиты – нападение. Все это идет вразрез с основополагающими ценностями НАТО", - написал Орбан.
Он ссылается на "новости о том, что началась подготовка к возможной операции НАТО в Украине, и даже сообщения высокого уровня о том, что войска стран-членов НАТО уже находятся вблизи украинского фронта".
По его словам, "все больше голосов в НАТО говорят о необходимости — или даже неизбежности - военной конфронтации с другими мировыми геополитическими центрами силы".
"Это восприятие неизбежной конфронтации функционирует как самосбывающееся пророчество. Чем больше лидеры НАТО будут верить в неизбежность конфликта, тем больше будет их роль в его разжигании", - считает Орбан.
Цитата по https://t.me/stranaua/160801
Лично мое мнение: при нынешнем царе в Москве оно неизбежно, вопрос только когда.
Причины просты: ресурсное преимущество России над Украиной рано или поздно скажется и НАТО, где недопущение победы Кремля, в чем бы она не заключалась, консолидированная позиция, будет вынуждено вмешаться напрямую.
Будет ли это линия обороны по Днепру, как вещали французские эксперты, западнее или восточнее, другой вопрос. Смысл в другом, не дать Москве зафиксировать состояние, которое можно было "продать" как победу.
Т е одна из названных целей, выход на границы Длнр, нивелируется. Что толку от выхода, если ракеты и дроны все равно продолжают лететь, нанося немалый ущерб экономике РФ, а боестолкновения продолжаются, пожирая массу ресурсов?
Вопрос западных санкций, довольно чувствительных для Кремля, вообще не решается военным путем на территории Украины. Тут хоть до Карпат дойди, Парижу, Берлину и Лондону это никак не угрожает.
В итоге Россия сама окажется в положении Украины, столкнувшись с заведомо более ресурсообеспеченным противником. Да и правящая верхушка это осознает, шансов на победу не остается никаких в таком раскладе.
Остается фактор Китая. С одной стороны, он одернул недавно Москву, введя дополнительный экспортный контроль по ряду направлений, с другой, прислал свои войска на учения в Белорусь.
Пока это похоже на намек Москве, мол, и без вас есть с кем договориться. Но Кремль вряд ли поймет намеки, поэтому его "уединоначаливание", аналогично усмирению тем же Кремлем Донбасса, по видимому, неизбежно, если Китай решит вмешаться всерьез.
Но пока, зная продажность российской элиты и её стремление к договорнячку с Западом (вернуть "как было" или максимально близко к тому), Пекин по настоящему вмешиваться не будет. А значит, Россия остается одна против Запада и финал такого противостояния предсказуем.
По сути, у Кремля остается одна опция - ракетно-ядерный удар по Западу. Но даже в самом теоретически возможном благоприятном исходе стирать в пыль собственную мечту о "земле обетованной" верхушка РФ вряд ли готова. Но старческий маразм штука непредсказуемая, так что как знать...
Цитата: MrMuryk от 12.08.2024, 23:45О мародерстве
Это определение первопричины...
Это не причина, а повод. Если кто-то начал бить бездомную собаку, это же не причина и мне её бить? Причиной тут может исключительно собственное скотство.
Иначе говоря, мировоззрение мародера. А оно с обеих сторон практически одинаково. Что у властей, что у людей.Когда в 14-15 гг с Донбасса массово шли посылки с намародеренным, а в укробществе это еще и частично одобрялось: "наши грабят сепаров, и правильно делают, то ж сепары".
А причина тому менталитет, еще со средних веков, когда намародеренное на войне все было "законным, нужным и полезным". Если был на войне и ничего не привез, так чего тогда воевать? А нет противника, так и сосед при случае сойдет. Вспомним, война Ук с Польщей началась с того, что хутор Хмельницкого разграбил сосед. А менталитет меняется веками, а не законами партнерских шаек (государств), таких же бандитов.
Отсюда и война, ведь это точная копия разграбления чужого хутора. И укрвласть, пока не укрепилась, закрывала глаза на грабежи в Донбассе. Потому как видела, усмирение своими московскими коллегами днровских формирований привело к тому, от половины до трех четвертей просто разбрелось. И у Киева было бы так же.
Потому и повторяю, номинальные агрессор и жертва по своей природе одинаковы. Да, Рф агрессор. А ранее Ук была агрессором по отношению к Донбассу. Потом роли поменялись. Но суть осталась прежней.
О мародерстве
Это определение первопричины...
Это не причина, а повод. Если кто-то начал бить бездомную собаку, это же не причина и мне её бить? Причиной тут может исключительно собственное скотство.
Иначе говоря, мировоззрение мародера. А оно с обеих сторон практически одинаково. Что у властей, что у людей.
Когда в 14-15 гг с Донбасса массово шли посылки с намародеренным, а в укробществе это еще и частично одобрялось: "наши грабят сепаров, и правильно делают, то ж сепары".
А причина тому менталитет, еще со средних веков, когда намародеренное на войне все было "законным, нужным и полезным". Если был на войне и ничего не привез, так чего тогда воевать? А нет противника, так и сосед при случае сойдет. Вспомним, война Ук с Польщей началась с того, что хутор Хмельницкого разграбил сосед. А менталитет меняется веками, а не законами партнерских шаек (государств), таких же бандитов.
Отсюда и война, ведь это точная копия разграбления чужого хутора. И укрвласть, пока не укрепилась, закрывала глаза на грабежи в Донбассе. Потому как видела, усмирение своими московскими коллегами днровских формирований привело к тому, от половины до трех четвертей просто разбрелось. И у Киева было бы так же.
Потому и повторяю, номинальные агрессор и жертва по своей природе одинаковы. Да, Рф агрессор. А ранее Ук была агрессором по отношению к Донбассу. Потом роли поменялись. Но суть осталась прежней.
Цитата: Администратор от 31.08.2024, 10:34Российское наступление стало проблемой для российской власти
Так уж заведено в России, почти любой успех тут же превращается в грандиозную проблему. Будь то рекордный урожай, который оказывается негде хранить или, как в данном случае, рост темпов наступления Днр/Рф.
Суть проблемы: на занятых территориях оказывается довольно много гражданских, с которыми непонятно что делать. Ранее такой вопрос практически не стоял, населенные пункты сносились до фундаментов, выживший мирняк был редкостью. Отдельно можно упомянуть Авдеевку, где осталось более тысячи человек.
Номинально там жесткий полицейский режим, въезд в город разрешен только лицам с российским паспортом и авдеевской пропиской, а от местных требуется справка о фильтрации. Для них открыли оформление документов в соседней Ясиноватой, но процесс это не быстрый, а у кого не осталось никаких документов — тем более.
Большинство оставшихся пенсионеры, для них в оформлении документов есть смысл — получить хоть какую то пенсию. Но не все. Для таких особого смысла и нет, если они не планируют выезжать из города, и проще уклоняться от встреч с комендатурой. Точно так же, как уклонялись от украинской военной администрации.
В случае с Очеретино были видео с вывозом мирняка из населенного пункта. Добровольно или не очень — неизвестно. Что и дало повод украинским волонтерам-эвакуаторщикам пугать не желающих выезжать на Украину неминуемыми фильтрационными лагерями с российской стороны, во время пребывания в которых их дом все равно будет разграблен.
Тем не менее, количество мирняка ранее было небольшим. А занятая Новогродовка, почти целая сравнительно с Авдеевкой, наверняка сохранила не одну тысячу жителей. А на подходе другие населенные пункты. Свалить всех на Ясиноватую не выйдет. Проблему уже начали обозначать некоторые ТГК, в том плане, что России достается исключительно малообеспеченное население, которое придется как то содержать. А денег и так нет. Ниже привел пример такой статьи.
И снова беда пришла, откуда не ждали (для утешения - приходит сейчас ото всюду, а не ждут нигде): продвижение российских войск в Донбассе, когда населенные пункты достаются в достаточно сносном состоянии, приводит к дефициту средств для находящегося там населения. Ранее от населенных пунктов в ходе такого продвижения не оставалось ничего, жители уже были эвакуированы и встроены в действующую систему поддержки (которая тоже была за гранью черты бедности), но теперь картина изменилась.
Покровск (старое название - Красноармейск) до войны был городом с 60 тыс. населения. Как правило, отказываются от эвакуации малообеспеченные, больные и пожилые люди. Т.е. именно те, кто в наибольше мере нуждается в мерах соцподдержки и не имеет собственной финансовой подушки.
В Покровске таких может остаться около 10 тыс. человек, и предварительно никаких средств для их обеспечения в бюджеты не закладывалось. Усугубляет обстановку то, что вместо компактного проживания такие люди буквально разбросаны по городу, нормальной гражданской логистики для их снабжения нет, обеспечить их медицинскими услугами "в нормальных условиях" невозможно, развернуть полевые госпитали пока тоже не получится - все, что есть в наличие задействовано для военных нужд.
На территориях Донбасса, которые сейчас стремительно переходят под контроль армии России, фактически не осталось самодостаточной экономической жизни, население занято выживанием, а количество инфраструктурных и коммунальных проблем бьет все рекорды. Пока что обсуждается выделение дополнительных 40 млрд. рублей, чтобы "залатать текущую дыру", но даже объем этой дыры по-прежнему неизвестен. Да и без должного контроля деньги уйдут как в песок - именно за это под уголовное дело в свое время попала Екатерина Губарева, добравшись до относительно скудных бюджетных потоков "государственной помощи" в Геническе.
А уже сейчас надо думать, как готовить такие территории к зиме - при таких плотности расселения и уровню повреждения инфраструктуры проще людей переселить принудительно, но это запрещено по политическим мотивам. Создать условия для вынужденного отселения - это можно, но что, если люди все равно останутся? Их ведь даже боевые действия уже пугать перестали. Другой вопрос - где взять опытные кадры для управления, когда уже и на освоенных-то территориях с этим настолько все плохо, что приходится вытягивать спецов даже из Москвы.
В редакции в целом привыкли опираться на построение моделей, но не в данном случае: никаких плановых показателей для таких моделей нет (да, вы не ошиблись: планируя продвижение военных сил, никто даже не удосужился рассчитать потребности гражданской экономики освобождаемых территорий!), объективной статистики - нет, актуальных данных на системном уровне - нет. Да и денег, собственно, нет тоже.
Территории, переходящие под контроль российской армии, ранее получали в качестве выжженного безлюдного поля, и менять здесь ничего не планировали. Провал украинских сил и осыпание украинской обороны дало возможность, казалось бы, к крайне привлекательному сценарию, но этот сценарий оборачивается куда более проблемным, чем игры в выженную землю. Нужны победы, картинка и результат, а вот доставшиеся бонусом люди внезапно оказались огромной головной болью.
С другой стороне, в этой разрастающейся черной дыре можно похоронить не то что десятки или даже сотни миллиардов рублей - здесь бесследно исчезнут триллионы. Если, конечно, люди сумеют пережить свое "освобождение" и сохранятся в достаточных количествах, чтобы оставаться такой же проблемой для власти и дальше.
Винтажный модерн. (https://t.me/moderno_antiquum)
Российское наступление стало проблемой для российской власти
Так уж заведено в России, почти любой успех тут же превращается в грандиозную проблему. Будь то рекордный урожай, который оказывается негде хранить или, как в данном случае, рост темпов наступления Днр/Рф.
Суть проблемы: на занятых территориях оказывается довольно много гражданских, с которыми непонятно что делать. Ранее такой вопрос практически не стоял, населенные пункты сносились до фундаментов, выживший мирняк был редкостью. Отдельно можно упомянуть Авдеевку, где осталось более тысячи человек.
Номинально там жесткий полицейский режим, въезд в город разрешен только лицам с российским паспортом и авдеевской пропиской, а от местных требуется справка о фильтрации. Для них открыли оформление документов в соседней Ясиноватой, но процесс это не быстрый, а у кого не осталось никаких документов — тем более.
Большинство оставшихся пенсионеры, для них в оформлении документов есть смысл — получить хоть какую то пенсию. Но не все. Для таких особого смысла и нет, если они не планируют выезжать из города, и проще уклоняться от встреч с комендатурой. Точно так же, как уклонялись от украинской военной администрации.
В случае с Очеретино были видео с вывозом мирняка из населенного пункта. Добровольно или не очень — неизвестно. Что и дало повод украинским волонтерам-эвакуаторщикам пугать не желающих выезжать на Украину неминуемыми фильтрационными лагерями с российской стороны, во время пребывания в которых их дом все равно будет разграблен.
Тем не менее, количество мирняка ранее было небольшим. А занятая Новогродовка, почти целая сравнительно с Авдеевкой, наверняка сохранила не одну тысячу жителей. А на подходе другие населенные пункты. Свалить всех на Ясиноватую не выйдет. Проблему уже начали обозначать некоторые ТГК, в том плане, что России достается исключительно малообеспеченное население, которое придется как то содержать. А денег и так нет. Ниже привел пример такой статьи.
И снова беда пришла, откуда не ждали (для утешения - приходит сейчас ото всюду, а не ждут нигде): продвижение российских войск в Донбассе, когда населенные пункты достаются в достаточно сносном состоянии, приводит к дефициту средств для находящегося там населения. Ранее от населенных пунктов в ходе такого продвижения не оставалось ничего, жители уже были эвакуированы и встроены в действующую систему поддержки (которая тоже была за гранью черты бедности), но теперь картина изменилась.
Покровск (старое название - Красноармейск) до войны был городом с 60 тыс. населения. Как правило, отказываются от эвакуации малообеспеченные, больные и пожилые люди. Т.е. именно те, кто в наибольше мере нуждается в мерах соцподдержки и не имеет собственной финансовой подушки.
В Покровске таких может остаться около 10 тыс. человек, и предварительно никаких средств для их обеспечения в бюджеты не закладывалось. Усугубляет обстановку то, что вместо компактного проживания такие люди буквально разбросаны по городу, нормальной гражданской логистики для их снабжения нет, обеспечить их медицинскими услугами "в нормальных условиях" невозможно, развернуть полевые госпитали пока тоже не получится - все, что есть в наличие задействовано для военных нужд.
На территориях Донбасса, которые сейчас стремительно переходят под контроль армии России, фактически не осталось самодостаточной экономической жизни, население занято выживанием, а количество инфраструктурных и коммунальных проблем бьет все рекорды. Пока что обсуждается выделение дополнительных 40 млрд. рублей, чтобы "залатать текущую дыру", но даже объем этой дыры по-прежнему неизвестен. Да и без должного контроля деньги уйдут как в песок - именно за это под уголовное дело в свое время попала Екатерина Губарева, добравшись до относительно скудных бюджетных потоков "государственной помощи" в Геническе.
А уже сейчас надо думать, как готовить такие территории к зиме - при таких плотности расселения и уровню повреждения инфраструктуры проще людей переселить принудительно, но это запрещено по политическим мотивам. Создать условия для вынужденного отселения - это можно, но что, если люди все равно останутся? Их ведь даже боевые действия уже пугать перестали. Другой вопрос - где взять опытные кадры для управления, когда уже и на освоенных-то территориях с этим настолько все плохо, что приходится вытягивать спецов даже из Москвы.
В редакции в целом привыкли опираться на построение моделей, но не в данном случае: никаких плановых показателей для таких моделей нет (да, вы не ошиблись: планируя продвижение военных сил, никто даже не удосужился рассчитать потребности гражданской экономики освобождаемых территорий!), объективной статистики - нет, актуальных данных на системном уровне - нет. Да и денег, собственно, нет тоже.
Территории, переходящие под контроль российской армии, ранее получали в качестве выжженного безлюдного поля, и менять здесь ничего не планировали. Провал украинских сил и осыпание украинской обороны дало возможность, казалось бы, к крайне привлекательному сценарию, но этот сценарий оборачивается куда более проблемным, чем игры в выженную землю. Нужны победы, картинка и результат, а вот доставшиеся бонусом люди внезапно оказались огромной головной болью.
С другой стороне, в этой разрастающейся черной дыре можно похоронить не то что десятки или даже сотни миллиардов рублей - здесь бесследно исчезнут триллионы. Если, конечно, люди сумеют пережить свое "освобождение" и сохранятся в достаточных количествах, чтобы оставаться такой же проблемой для власти и дальше.
Винтажный модерн. (https://t.me/moderno_antiquum)
Цитата: Администратор от 14.09.2024, 02:24Опубликовано предсмертное видеообращение военнослужащих из ДНР. Они рассказали о коррупции, наркоторговле и «утилизации неугодных» в 1 Славянской бригаде.
https://attachment.tapatalk-cdn.com/1399/202409/2_57a4d0d48ab994dded7b151cac17f6eb.mp4
https://attachment.tapatalk-cdn.com/1399/202409/2_4934b9062750aa9bf5b8ec65657815a7.mp4
https://t.me/mobdnrlive/8267?single
Опубликовано предсмертное видеообращение военнослужащих из ДНР. Они рассказали о коррупции, наркоторговле и «утилизации неугодных» в 1 Славянской бригаде.
Цитата: Администратор от 14.09.2024, 15:16В 22 писал, у Донбасса один шанс, если с масштабированием конфликта он выпадет из списка приоритетных целей войны.Похоже, так и происходит...
Цитата: Администратор от 24.09.2024, 03:25Примерно так и у нас было. У кого есть деньги, те уезжали. А у кого нет, тем и терять нечего. Они оставались.
Красноармейск/Покровск
https://attachment.tapatalk-cdn.com/1399/202409/2_5582474e905ae45060412a68a85cc44b.mp4
Примерно так и у нас было. У кого есть деньги, те уезжали. А у кого нет, тем и терять нечего. Они оставались.
Красноармейск/Покровск