Цитата: Администратор от 19.11.2024, 01:58

Разумеется, бункерного сначала запутают, чтобы непонятно было, по кому даже теоретически ответку выкатывать, а потом он и сам зависнет. На самом деле неверна политическая постановка задачи, воевать с Ук, но уступок ждать от Запада - бред. Если ранее была минимальная надежда, что Запад испугается быстрого завоевания Украины, то сейчас с этим уже все понятно.

Цитата: Администратор от 20.11.2024, 10:38

Кстати говоря, Запад уже ответил на ядерный удар РФ по Украине даже без факта этого удара.

В октябре 2022 экс-посол США в РФ и при НАТО Вершбоу (https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/putins-next-escalation-is-coming-how-should-the-west-respond/) перечислил варианты ответа Запада на применение РФ ядерного оружия на Украине:

"Инструменты в порядке возрастания серьезности и риска могут включать следующее:

Меры с ограниченным риском дальнейшей эскалации:

- Единогласное осуждение в ООН
- Исключение РФ из международных организаций.
- Полное отключение РФ от SWIFT.
- Полное торговое и финансовое эмбарго (при поддержке Китая и Индии)
- Использование арестованных активов РФ для целей восстановления Украины
- Конкретная дата вступления Украины в ЕС

Меры со средним риском дальнейшей эскалации:

- Поставки Украине дальнобойных наступательных вооружений (ATACMS), истребителей F-16 и современных танков
- Разрешение для Украины применять поставленные вооружения по территории РФ
- Конкретная дата вступления Украины в НАТО.

Меры с высоким риском дальнейшей эскалации:

- Удар НАТО по силам РФ на Украине
- Удар авиации НАТО по Черноморскому флоту РФ
- Ядерный удар по российскому военному объекту на Украине."

@intuition2036

Вот последний пункт и относится к Донбассу, слишком тут много "объектов".

Цитата: МрМурык от 22.11.2024, 09:29

Выступление Путина

По итогам событий последних дней Путин вышел в эфир и лично прокомментировал происходящее. В этот раз без длительного экскурса в историю, всего на 7 минут.

Президент России подтвердил, что арсенал был атакован ракетами ATACMS, но продолжил версию с обломками, которые не нанесли серьезного ущерба. И так же подтвердил, что удар ракетами Storm Shadow наносился по одному из командных пунктов ГВ «Север». К сожалению, Путин не пользуется интернетом и не знает, что эксперты уже определили, что никакого бункера там не было, а все ракеты попали в чистое поле и вообще не нанесли какого-то ущерба. Более того, в результате атаки есть раненые и погибшие среди охраны внешнего контура и обслуживающего персонала, как сообщил лично Путин.

Здесь стоит отметить, что в WSJ уже вышла статья, где заявлено ранение «высокопоставленного корейского генерала» в этом бункере. Подтвердить это, конечно, нельзя, однако западная пресса подтверждает первоначальную версию, что ВСУ атаковали именно руководство со стороны КНДР.

Далее самое интересное: Путин подтвердил удар по Южмашу сегодня утром, назвал это ответом за разрешение на удары дальнобойным оружием, и сказал, что в его рамках была испытана новая ракета «Орешник». Это не МБР, как заявлялось утром, а БРСД, то есть ракета средней дальности, которая была запрещена ДРСМД до его приостановки в 2019 году. Этим объясняется, почему раньше о ракете никто не слышал, мало того, что разработка скорее всего началась еще во время действия договора, так и сам договор до сих пор официально «приостановлен», и как бы обе стороны формально на словах готовы в него вернуться.

Очевидно, что разведка США знала уже вчера о проведении испытаний по Украине, но, вероятно, ошиблась с типом ракеты, думали, что будет запущена МБР «Рубеж». Впрочем, некоторые источники стали сообщать, что «Орешник» создан на базе «Рубежа». Возможно, такой вариант использования был изначально заложен в «Рубеж», и сейчас просто «сбросили маски».

В целом же послание Путина было, скажем так, не агрессивным. Он заявил, что разрешение на удары ничего не изменит, что цели СВО будут достигнуты, и нанести стратегическое поражение РФ не получится. То есть его слова касались будущего, что вот если еще раз красные линии будут нарушены, тогда Россия может ответить зеркально, оставляет за собой право, ну и тому подобное.

Очевидно, что украинское руководство и общество не испугается какого-то «Орешника» и очередного размахивания «ядерной дубинкой». Ядерную боеголовку можно прикрутить вообще на любую ракету, что на Кинжал, что на Калибр, что на Искандер. Испытание ранее несуществующих БРСД — это послание для руководства ЕС и США, причем тут угроза не в виде ядерной войны, а в виде гонки вооружений. Из-за того, что у России появляются БРСД (самый опасный тип ракет, не просто так именно их запрещал договор) теперь и ЕС придется не сокращать расходы, а увеличивать их, и США не смогут «уйти из Европы», как хочет Трамп.

И это лишний повод «сесть и договориться», как ранее желал Путин и предлагал Вашингтону еще до начала СВО. О чем он сейчас опять говорит, называя конфликт глобальным, а не локальной войной с Украиной.

Если говорить о ходе боевых действий, то «Орешник» повлияет на него так же, как и разрешение на удары дальнобойным оружием по территории РФ. То есть скорее всего никак.

А вот политически стоит, наверное, вспомнить о том, что перед вероятными переговорами можно ожидать наибольшей эскалации конфликта. Когда все стороны будут пытаться занять максимально выгодные стартовые позиции. Вероятно, мы сейчас и наблюдаем этот процесс, так или иначе, но все ориентированы именно на 20 января. Россия официально объявляет о наличии БРСД на вооружении, США разрешают Украине бить по России, появляются слухи о том, что Китай поставляет России летальное вооружение, на фронте ВС РФ задействуют почти все свои резервы, атакуя сразу на всем его протяжении. Интересно только, чем все закончится, если этот период эскалации не остановится переговорами, а продолжится дальше. Насколько конфликт станет глобальным, если посредничество Трампа провалится.  https://t.me/artjockey/1586

Цитата: Администратор от 22.11.2024, 10:13

Кто кого уведомлял и что будет завтра

Главный вопрос после сегодняшнего "Дня Орешника" - сработает ли эта акция устрашения и будут ли повторные пуски натовских ракет, а завтра - повторные пуски "Орешников" и прочих "Тополей"?

Но сначала нужно разобраться с предупреждениями в принципе.

Д.Песков сегодня снова отжигал. Сначала он заявил, никого Россия не уведомляла о запуске ракеты:
"Россия никого не должна была ставить в известность, потому что речь идет о ракете средней дальности. У России нет таких обязательств".
При этом Путин только что говорил о том, чтобы будет заблаговременно предупреждать даже мирных жителей той территории, по которой будут производиться пуски ракетами типа "Орешник".

Через час Песков поправился:
"За 30 минут до пуска «Орешника» Россия отправила США уведомление в автоматическом режиме по линии центра по уменьшению ядерной опасности".

Хотя очевидно то, что на Украине вчера уже знали о запуске, и даже предприняли попытку помешать, направив БПЛА в Астраханскую область, на Капустин Яр. Российской ПВО сработало хорошо, несколько (https://t.me/rus_demiurge/85509) видео (https://t.me/boris_rozhin/145100) сбития утром как минимум двух БПЛА широко разошлись по сети (что характерно, Минобороны снова проигнорировало их в своих отчетах - Астраханская область не упоминается).

Белый дом также сообщил, что США заранее уведомили Украину и союзников в последние дни о предстоящем запуске Россией ракеты средней давности для подготовки к нему.

Можно считать это успешной работой ЦРУ, но куда более вероятно заблаговременное сообщение Россией США о пусках такого рода ракеты, во избежание худшего. Тем более, что это было именно акция устрашения, а не удар на поражение и секрета в высших кругах из этого никто не делал.

Исходя из всего вышеизложенного - что ждать завтра?

Подоляка прямо пишет (https://t.me/yurasumy/19338) то, что ему "на ухо" сообщили в МО: о сегодняшнем пуске заранее предупредили и на ЗАВТРА и ПОСЛЕЗАВТРА также есть заявка России на такие пуски по Украине.

В общем, ждать завтра нечего. Скорее всего наступает тактическая пауза: удары натовскими ракетами прекратятся, в ответ не будет повторных пусков "Орешников" и т.п. Чего Кремль, собственно, и добивался.

Впрочем, нельзя исключить и полное разрушение управляемости на Украине со стороны уходящей администрации президента США. Только в этом случае провокации Лондона Киева с ракетными ударами по России (и в ответ) завтра продолжатся.  https://t.me/vizioner_rf/10140

Рф может хоть весь арсенал расстрелять по Ук, Западу это до лампочки. Целью Кремля был и остается договорнячок с Западом, заведомо недостижимый войной с Украиной.