Форум

Пожалуйста или Регистрация для создания записей и тем.

Война стратегическая

Страница 1 из 2Далее

Каким будет ответ РФ на удары западным оружием по российской территории?

После того, как западные страны, включая США и Германию, разрешили наносить удары своим оружием по российской территории, много было обсуждений какова будет реакция РФ.

Ранее из Москвы постоянно звучали заявления, что удары западным оружием по России – это «красная линия» и грозили разными ответными действиями, вплоть до ядерного удара

Что теперь ждать от Кремля, когда право на использование западного оружия по территории РФ подтверждено официально?

Прежде всего, нужно сказать, что постоянные угрозы из Москвы об использовании ядерного оружия не означают, что она намерена их исполнить «здесь и сейчас». Российское ядерное оружие – это единственное, что сдерживает страны НАТО от прямого вмешательства в войну на стороне Украины и от максимального расширения военной помощи. Поэтому РФ постоянно и напоминает на разных уровнях, что его может применить.

Также стоит отметить, что использование ядерного оружия несет огромные риски для самой России. Например, ядерный удар по Украине может отправить РФ в международную изоляцию, разрушив отношения со странами «глобального юга» и, в первую очередь с Китаем. А ядерный удар по странам НАТО может вызвать ответный ядерный удар по России и мировую войну с угрозой гибели всего человечества. Поэтому повод и обстоятельства будут играть огромное значения для принятия Москвой решения по использованию ядерного оружия.

Теперь перейдем к возможной реакции Москвы на удары западным оружием.

Сейчас Россия уже и так использует почти все свои военные возможности в Украине и потому у Москвы остается в запасе только два варианта, который она еще не применяла.

Первый – использование ядерного оружия в Украине.

Второй – удары по странам НАТО либо обычным оружием, либо ядерным.

Возможные поводы для того, чтобы Москва решилась на задействование этих вариантов, делятся на три группы.

Первый – угроза военного разгрома. Судя по публикациям в западных СМИ, в 2022 году в Вашингтоне всерьез опасались того, что Москва применит ядерное оружие в случае, если РФ окажется перед лицом поражения в войне. Более того, как писали СМИ, что именно из-за этого США не дали добро ВСУ на наступление на запорожском направлении осенью 2022 года для прорыва в Крым, хотя тогда, в отличие от ситуации 2023 года, оно могло увенчаться успехом, так как россияне еще не успели там построить линии укреплений. Именно с угрозой применения Россией ядерного оружия и связано то, что Зеленский называет «страхом Запада перед поражением РФ». Однако сейчас ситуация на фронте, в отличие от конца 2022-го и начала 2023 года, не грозит России разгромом. Наоборот, российская армия наступает и владеет инициативой. Нынешнее «ограниченное» разрешение на использование западного оружие может повлиять на ситуацию на харьковском фронте, но не на войну в целом. Поэтому делать какие-либо резкие ответные движения (наносить удары по странам НАТО или использовать ядерное оружие) для Москвы, с чисто военной точки зрения, нет необходимости. Точно также не будет необходимости их делать в случае ввода в Украину инструкторов НАТО. Другая будет ситуация, если НАТО напрямую вмешается в войну на стороне Украины. Тогда, с учетом несопоставимости потенциалов РФ и НАТО в области обычных вооружений, перед Москвой станет вопрос об использовании ядерного оружия, чтоб избежать военного разгрома.

И с такой перспективой связан второй возможный повод – пересечение «красных линий».

На Западе есть своя «партия войны», которая считает, что Москва не решится применить ядерное оружие, а потому не нужно боятся ее угроз, а включаться в войну по полной программе, не обращая внимания ни на какие «красные линии» Кремля. Но «партия войны» есть и в России, которая говорит, что если позволять «безнаказанно» Западу пересекать «красные линии», то сила воздействия ядерных угроз Москвы девальвируется и НАТО будет шаг за шагом идти дальше – разрешит удары дальнобойными ракетами, начнёт поставки любого оружия без ограничений, закроет небо и, в конце концов, введет войска в Украину.

Окончание здесь. (https://t.me/stranaua/156589)

Начало здесь. (https://t.me/stranaua/156588)

Также играет свою роль и информдавление. Уже сейчас, после ударов западным оружием по Белгороду, в российских военных телеграмм-каналах поднимается волна возмущения – «где наши красные линии», «чем мы на эти удары ответим», «почему хуситы не боятся атаковать американские авианосцы, а мы боимся» и т.д.

В России есть и другая точка зрения. Которая гласит, что сейчас время работает на РФ: Украина истощается, ведущие страны «глобального юга» не присоединились к санкциям Запада и не поддерживают «формулу Зеленского», на Западе идут сложные внутриполитические процессы, связанные, в частности, с возможной победой Трампа, что ставит под вопрос стабильность поддержки Украины. Удары западным оружием по России не изменят ход войны. И потому делать резкие движения, которые могут привести к полноценной международной изоляции РФ, сейчас не в интересах Москвы. По крайней мере до тех пор, пока НАТО не решится вмешаться в войну напрямую и по своей инициативе, что позволит Кремлю оправдать «резкие движения» в глазах Глобального юга.

Точно неизвестно, где именно для Кремля в реальности пролегают «линии», пересечение которых приведет к использованию им ядерного оружия или ударам по странам НАТО. Что касается нынешнего «ограниченного» разрешения на удары западным оружием, то его на официальном уровне Москва комментирует довольно скупо. А близкие к Кремлю СМИ и блогеры подают это как «локальную» проблему, на ход войны никак не повлияющую. Но это на данный момент. Как будет дальше, особенно, если удары по Белгороду будут усиливаться, не очень понятно.

Однако как минимум один раз Москва «красную линию» обозначила официально – после заявлений Кэмерона о разрешении на удары дальнобойными ракетами по территории РФ МИД РФ заявил, что в ответ будут нанесены удары по британским военным объектам. Также Путин неоднократно давал понять, что Россия нанесет удары по странам НАТО, возможно даже ядерным оружием, если они введут войска в Украину.

Если РФ решится на «ответ» после пересечения очередной «красной линии», то вероятно, сначала это будет некий предупредительный удар по странам НАТО обычным оружием. Например, по какому-либо объекту (в российских СМИ в этом качестве часто называют аэропорт Жэшув). Или, как вариант, россияне начнут сбивать западные самолеты-разведчики над Черным морем. А далее все будет зависеть от реакции НАТО. Также в качестве «предупреждения» для Запада некоторые деятели в России предлагают нанести «показательный» ядерный удар по Украине.

Наконец третий вариант, когда РФ может использовать ядерное оружие (или, точнее, официально объявить о таком намерении), связан с популярной в определенных кругах в России теории о том, что можно быстро достичь всех целей войны, если подвести дело к грани прямого военного столкновения РФ и НАТО, выставить ультиматум с угрозой использования ядерного оружия и, воспользовавшись страхом Запада перед ядерной войной, навязать ему свои условия. И по Украине, и по новому миропорядку. Судя по дискуссии, которая идет в России, там далеко не все поддерживают эту теорию. Однако тема активно продвигается «партией войны». И чем больше «красных линий» переходит Запад, тем громче звучит ее голос.

Подытоживая: и в России, и на Западе есть силы, которые выступают за максимальную эскалацию, а есть силы, которые противятся этому.

До сих пор, военно-политическое руководство и США, и РФ, несмотря на резкую взаимную риторику, сдерживалось от скатывания в радикальные варианты, не пересекая определенные грани.

Однако повестка «партии войны» по-прежнему доминирует в информпространстве и Украины, и России, и Запада, трактуя умеренность и нежелание идти на обострение не как мудрость, а как трусость, а то и предательство.

В такой атмосфере любая искра может привести к глобальному пожару.

Гарантировать, что его не будет может только скорейшее завершение войны.

Статья интересная, только изначальный посыл неверный:

Российское ядерное оружие – это единственное, что сдерживает страны НАТО от прямого вмешательства в войну на стороне Украины и от максимального расширения военной помощи.

От максимального военного решения проблемы Запад сдерживает не страх перед ЯО РФ, иначе бы они дальние радиолокационные станции не хреначили дронами, а необходимость максимально возможного истощения России. За счет стачивания об неё Украины дочиста, разумеется.

Текст ТГК ИП, примерно то, что и я пишу.

WP (https://www.washingtonpost.com/world/2024/06/03/russia-europe-far-right-espionage/): "Кириенко является автором тактики "мирные переговоры" или "ядерная война". Ещё в январе ​​2023 года под его руководством был разработан план, чтобы усилить поддержку фигуры Медведчука на Украине и позиционировать его среди европейских лидеров общественного мнения как жизнеспособную замену президенту Украины Владимиру Зеленскому, продвигая мирные переговоры «как альтернативу возможной ядерной войне», говорится в полученных европейскими разведслужбами документах. Как показывают документы, кампания, получившая название «Другая Украина», позиционирует Медведчука главой правительства в изгнании".

Это то, о чем я писал (https://t.me/intuition2036/14653) ранее:

"Когда Москва говорит:

- будем уничтожать оружейные конвои (и не уничтожает)
- будет судный день за удары по Крыму (и ничего)
- ядерка за удары по "основной территории и стратегической авиации" (ноль)...

...имеется в виду вовсе не буквальное озвучиваемое последствие того или иного действия Альянса (как показывает практика - это вообще никогда не имеется в виду). Всякий раз, по моему скромному мнению, это такой, так сказать, "крик души". Приглашение к диалогу о риске эскалации (с выходом на давно - со Стамбула - желанное Москвой полное и комплексное урегулирование). Мол, ну вы же там, на Западе, понимаете все риски, вы же тоже не хотите большой войны! А мы вам поможем эти риски ещё больше артикулировать для своих же избирателей."

Теперь примерно понятно, почему на "ядерные угрозы" никто не реагирует. Это изначально воспринимается частью технологии, манипуляцией, блефом. Не более.  https://t.me/intuition2036/14662

Значит, все-таки долетел... А сбили далеко не все, как врала росс власть.

Загруженные файлы:
  • bandicam-2024-06-08-19-43-12-643.jpg

К этому видео было интересное замечание, мол, российская элитка поперлась на Алтай пережидать ядерную войну, что ли?

А теперь про Европу похожее пишут:

 

Загруженные файлы:
  • bandicam-2024-06-10-16-02-53-384.jpg
  • bandicam-2024-06-10-16-03-21-231.jpg

Вынос ПВО РФ продолжается...

Загруженные файлы:
  • bandicam-2024-06-10-18-19-11-986.jpg

https://telegra.ph/Inferno-06-11-3

Вероятность ЯВ определяется жадностью кремляди и растет вместе со старческим маразмом "дедушки". Если ему отшибет память о всем награбленном, хранящемся на Западе, или решит, что все равно не вернут, тогда возможно.

«ATACMS выбивают С-400 в Крыму со скоростью восполнения этих потерянных комплексов ПВО ВС РФ. Чем больше С-400 ВС РФ разместят в Крыму, тем больше С-400 они, скорее всего, потеряют, поскольку комплекс не имеет возможности бороться с ATACMS. Если ВСУ следуют американской ударной доктрине, то на первом месте должны стоять удары по батареям ПВО. После этого в дело вступает авиация на базе F-16, под крыльями которой находится широкий спектр боеприпасов.

Украинские ВВС планируют получить 85 F-16 и уже имеют ракеты с радиолокационным самонаведением и высокоточные планирующие бомбы, которые F-16 могут использовать в бою. Не удивляйтесь, если эти самолеты начнут наносить удары по российским базам в Крыму в ближайшие недели. Это базы, чья противовоздушная оборона постоянно подавлялась последовательными залпами ракет ATACMS» (Forbes) (https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/06/12/ukrainian-atacms-rockets-are-blowing-up-russias-best-s-400-air-defenses-as-fast-as-the-s-400s-can-deploy-to-crimea/?ss=aerospace-defense)

@intuition2036 https://t.me/intuition2036/14785

Прочитал сегодня посты системных военкоров, а там жуткая зрада: говорят, война будет долгой, на износ, противник будет бить по российской территории, прорывов ждать не нужно. Перемалывают ВСУ по 50 тысяч в месяц уже два с половиной года, в отчётах каждого ВСУшника по два раза убили, мобилизуют калек и женщин, подготовка и мотивация слабая, а они все равно наступают. "Наверное наступают из последних сил?" - спросите вы. "Нет, - признаются военкоры. - Война будет долгой." Стоп! А за счёт чего Украина будет воевать, если вы ее в телевизоре каждый день демилитиризуете?

Короче, жуткая зрада. На меня за такое два года малявы писали. Но ближе к делу. Думаю, что Украина (или ее западные союзники) не будет ввязываться в войну на истощение, как то предполагают военкоры и российское руководство. Они попытаются наступать. А западные военные концепции предполагают только один формат наступления - воздушно-наземный. Разные типы стратегий (мобильная, позиционная и активная оборона и Air-Land Battle (https://t.me/tactical_z/2363)) кратко описывал в предыдущих публикациях. То есть наступление НАТОвские стратеги видели только в одном виде: сначала подавить или отодвинуть ПВО предполагаемого противника (в его роли виделась Советская Армия, превосходящая по численности западные), завоевать превосходство в воздухе и пробить брешь на определенном участке обороны противника на всю оперативную глубину. Высокоточным оружием поразить основные цели - штабы, склады, РЭБ, расположение личного состава, добиться у противника потери управления и дезорганизации войск, прекращения снабжения передовых частей и не допустить подхода резервов. Все это нужно сделать на ограниченом протяжении фронта и за короткий срок.

Понятно, что в теории это звучит впечатляюще, а в реальности им не удалось эту идею реализовать в войне с СССР. Тренировались на кошечках. Но тем не менее, это дает представление о том, как видят настоящее наступление на западе. (То что делали ВСУ в 2023 году больше было похоже на бездумное самоубийство, чем на наступление.)

Наверняка, европейцы и американцы очень не хотят воевать сами и не хотят тратить на это ресурсы. Но если они не согласны договариваться с Путиным на его условиях, то выход у них - только наступать. Потому что в долгой войне на истощение они проигрывают.

Предыдущие "капельные" поставки современных вооружений, как признаются западные эксперты, имели скорее негативный эффект: они давали возможность российской армии адаптироваться и приготовить противодействие. Так, например, появление ракет Хаймарс имело ошеломляющий эффект, но вслед за этим никаких действий со стороны ВСУ не последовало, и российская армия адаптировалась к новой угрозе. На западе поняли, что так будет с другими видами вооружений, если они будут внедряться постепенно. Потому весь комплекс вооружений для воздушной операции должен появиться одномоментно, когда будет разработана вся операция.

Когда это произойдет? Вероятно через пол года. Как раз под приход в Белый дом Трампа.

Чем ответит Российская Федерация? Судя по заявлениям высших лиц, армию будут готовить к позиционной и ракетной войне. Планируют превзойти ВСУ в количестве дронов собираемых из китайских запчастей, наваривать клетки на мотоциклы, увеличить выпуск ракет и точнее бить по гражданской инфраструктуре. Чего-то другого в заявлениях нового министра я не услышал. Хотя может это хитрый план.  https://t.me/intuition2036/14871

Идея любопытная, но не вполне согласен. Цель Запада, как по мне, истощение России до такой степени, чтобы она, независимо от персоны "счастливого дедушки", выбыла из политики как значимый игрок минимум лет на 30-50.

Примечание
Причем достигнуто это может быть разными методами. Условные "амеры" ставят на зависимую от Запада и полностью подконтрольную власть в Москве, а условные "бритты" на кардинальное решение проблемы через распад Рф на несколько мелких и враждующих между собой бандогосударств типа Длнр.

Вот тогда и начнется решающее давление. Как управляемый "черный лебедь" для запуска внутренних процессов в России. Просто потому, что завоевывать Рф в классическом понимании некому, даже частичная оккупация потребует мобилизации в странах НАТО, на что их власти вряд ли пойдут.

Зато большая часть власти в Рф охотно пойдет на сотрудничество с новыми хозяевами. Им, в сущности, безразлично, Москва, Брюссель или Вашингтон, лишь бы подачки кидали да грабить местных холопов не мешали...

А вот когда "уединоначаленную" и управляемую Россию (или её часть/части) попытаются развернуть против Китая, тогда начнется самое интересное...

 

«Россия теряет создававшийся на протяжении десятилетий, даже столетий центр военно-морской мощи в Севастополе. ЧМ флот России практически полностью выведен с баз в Крыму и находится частично в Новороссийске или Азовском море. Украина добилась этого, не имея собственного флота, с помощью дронов и ракетных ударов. Черноморский флот в настоящее время в основном используется для логистики, контроля над небольшой частью прибрежной территории и для запуска крылатых ракет «Калибр» по Украине. А с учетом атак и ударов морских беспилотников российские военные корабли не заходят в северо-западную часть Черного моря на площади почти 25 000 кв. км. Следующим этапом F-16 с соответствующим вооружением смогут оттеснить российские военные самолеты над акваторией Черного моря. Северо-западная часть Черного моря, особенно коридор для гражданских судов, будет практически на 100% защищена. Украина хотела бы расширить свой судоходный коридор, который в настоящее время охватывает только морские перевозки из трех основных одесских портов, включив в него порты Николаев и Херсон», - командующий ВМС Украины вице-адмирал Алексей Неижпапа в интервью Reuters. (https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-navy-chief-says-russia-is-losing-crimean-hub-black-sea-2024-07-05/)

@intuition2036

Страница 1 из 2Далее